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IRA退休金,Backdoor IRA 如何报税等常见问题集

作者:向日葵妈妈


又到一年报税时!今年的Deadline 是7.15!


之前小葵妈的退休金系列有介绍IRA Backdoor 《简单粗暴的省税小心机之退休计划篇(五) - Backdoor Roth IRA》。有很多粉丝加了我们的微信来问问题。小葵妈摘选,总结了15个比较典型的粉丝的问题。来一篇汇总解答。如果你对IRA的报税有疑惑,那么请仔细看下面的回答吧!



1. 问:现在是否还可以做2019年的Backdoor IRA?

: YES! 但是一个完整的Backdoor IRA 需要有两个step. (Step1- Contribution; Step 2- Rollover) 。那么现在对于2019年的只能做contribution这一步. 今年因为疫情报税的deadline 被推迟到了 7.15. 所以在7.15号前,你都还可以contribute2019 年的Traditional IRA and Roth IRA。但是rollover 的cut off 都是12/31号,现在已经不能算2019年的rollover了。所以在7.15号前,你可以把2019 年的non-deduct部分存入Traditional IRA 里面,在2019年的税表中include FORM 8606 Part I. 而Rothrollover 是算在了2020 年,会在2020 年的税表的FORM8606 Part II 中体现。


2. 问:到底什么时候需要file 8606

答:FORM 8606 是用作report 以下几种情况:

1.Nondeductible contributions you made to Traditional IRAs;
2.Distributions from Traditional, SEP, or SIMPLE IRAs, if you have abasis in these IRAs;
3.Conversions from Traditional, SEP, or SIMPLE IRAs to Roth IRAs;and
4.Distributions from Roth IRAs.


3. 问:如果已经有好几个Traditional IRA,怎么做Mega Backdoor?

答:粉丝的这个问题比较有意思。我猜这个问题是不是想问如果有好几个Traditional IRA, 怎么做Backdoor 吧。

这里有几个要点我得clarify 一下。首先,Mega Backdoor 和Backdoor 是两个完全不同的概念。虽然只差了一个字Mega。

Mega Backdoor 只发生在你的employer 的401k 层面。而Backdoor 是在你个人的IRA层面。两个完全没有关系,也互不影响。

如果Traditional IRA 里面有钱,那么做Backdoor会需要pro rata。而Mega Backdoor是只要你公司的plan 允许,就能存。


4. 问:已经有Traditional IRA并且有很多gain,如何做Backdoor?

答:想要做Backdoor 的话,最clear cut 的情况就是Traditional IRA里面pre-tax amount 是0。如果Traditional IRA里面有pre-tax,那么在当年做Backdoor 的时候就会需要pro rata.

5. 问:如何把401K里的钱转入IRA?

答:这个得问你的公司HR 或者401k 托管行了。一般来说会需要打电话去原来公司的401k 托管行,和他们说你要转出你的401k.那么原来的401k 托管行就会issue 一张check给你。但是一定要确保这个check 是发给你的IRA 账户托管行的。你只不过是一个beneficiary. 这个check 你是存不进你自己的普通银行账户的。


6. 问:如果因为没有预料到的情况,到年底发现401k and Roth401k total contribution 超过IRS limit, 会发生什么情况,好像要补交税?如何避免?

答:这种情况如果一直在一家公司里面一般是不会发生的。因为公司的401k contribute 系统一般都会track 你contribute 了多少。Makesure 不会超过IRS 当年set up 的线。但是小葵妈确实看到很多contribute超了的例子。大多都是发生在换工作。

举个例子:


2020 年码工Mike 在 A IT公司工作,给自己的401k contribute 了10k。7月份的时候跳槽到了B IT 公司。在B公司的Enrollment 系统里面没有填自己在原来A 公司里面已经contribute了10k. 结果在B 公司contribute了19.5k。所以2020年超过了IRS的total 19.5k。这个时候,一定要通知券商,把多出来的钱给吐出来,related gain 也得吐出来。如果over contribute 的部分不吐出来,就得一直会有excess contribution penalty, 直到你吐出来为止。

所以如果多交了,赶紧吐出来。让公司fix W2.

关于如何避免,那就只能自己做好tracking。自己要清楚,每年到底contribute 了多少。



7. 问:以前雇主的401k转成IRA后,做Roth IRA Backdoor conversion 的时候,这部分要算做Traditional IRA 已经有的钱吗?

答:是的。如果你401k 里面都是pre-tax 那么在转出来的时候如果不想要交税,那么就会rollover to Traditional IRA/Rollover IRA。这个时候你要做back door 的话就会需要pro rata.


8. 问:我Traditional IRA 里面有钱。能否在另外地方再开一个IRA 账户来做Backdoor 避免pro rata rule?

答:这个肯定是NO!NO!NO! 人家IRS 不傻哈。人家设计这个pro rata rule 就是为了不让只转non-deduct contribution部分。如果你就另外开一个账户就能轻松避掉,那IRS真是白混了!你能想得到的,IRS 也早就想到了!
所以IRS 是不管你开了几个IRA, 也不管你在多少个不同的券商下开IRAIRS 每年就看一个总的数字,并不关心你到底分在多少个IRA account 里面。


9. 问:Non-deductible Traditional IRA和RothIRA在取钱和growth上有什么tax treatment的区别吗?

答:Non-deductible Traditional IRA 和Roth IRA 在取本金部分是一样的。都不需要交税。因为这部分的钱已经交过税了。而在growth 的税处理就完全不一样了。在Traditional IRA 里面,即使是税后的钱产生的gain在取出的时候要按照ordinary income rate 交税。而Roth IRA 里面的所有钱包括gain 部分都是不需要再交税的。Forever tax free!


10. 问:如果存的Traditional IRA 但是报税后发现收入超过了限制全部都只能算是non deductible 这时候还需要转去rothIRA么?

答:如果收入超过限制了有几种选择:

1. 在tax filing due date 前取出来,相当于没有contribute 过。如果有gain,那么gain 部分按照正常交税。

2. 钱不取出,按照non deductible 在当年的tax filing 上报8606 part I. 之后等到要取出钱的时候,gain 部分需要交税。

3. 把non deductible 部分当年转入Roth IRA. 在当年的tax filing 上报8606 part I and part II.

这三种选择里面小葵妈当然是最建议第三种啦。当然前提就是你的TraditionalIRA 里面没有pre-tax amount。不然的话就会需要pro rata.


11. 问:Traditional IRA里有税后的,也有税前的,要怎样track?并让IRS知道?是否要往Roth IRA转?

答:Traditional IRA 里面如果你contribute 了钱,那么你的券商每年会上报给IRS 5498. 而券商并不知道你的这个钱是税前的,还是税后的。因为券商才不管你的收入有没有过线。你开越多越好,因为你开户放钱,券商才能挣钱呀。而如何让IRS知道你这个是税前还是税后的就需要通过file tax return 来告诉IRS啦。如果是税前,那么就需要在1040 上deduct掉这个contribution. 如果是税后的,那么就需要file8606 part I.


12. 问:Backdoor IRA税表怎么填?存的时候和rollover 不在同一年,表怎么填?

答:Backdoor IRA 的税表关键是要填对FORM 8606. 如果做了Backdoor 那么需要填both Part I and Part II. 具体请参考文章《手把手教你报税系列二:Backdoor Roth IRA 到底该怎么报税?》。如果Rollover 不在同一年,那么只需要在rollover的那一年填上FORM 8606 的Part II 就可以。


13. 问:请问backdoor Roth IRA是先交完税后,存6000进TraditionalIRA, 然后如何操作?

答:这个问题具体请参见《手把手教你报税系列二:Backdoor Roth IRA 到底该怎么报税?


14. 问:我2019年三月份放了$5500 for 2018, $6000 for 2019 在Traditional IRA account, 然后第二天就将$11500转到了Roth IRA作为back door Roth, 我的brokerage 给我发了 $11500的2019的distribution 表。这种情况怎么报税?

答:这是一个非常典型的问题。很多粉丝都有这个问题。这种情况就需要在2018 年的taxreturn 中file Form 8606 part I claim 这个$5500的non-deductible contribution.2019年的tax return 中file FORM 8606 Part I claim$6000 的non-deductible contribution, 并且要报PartII 来claim 这个$11500的Roth Conversion.


15. 问:前公司的401k换工作的时候转到rollover IRA (全部是pre tax账户A). 另外每年存non deductible (after tax) 到Traditional IRA(账户B), 每年从IRA 转钱到ROTH按pro rata rule算income tax.  现将A账户(pre tax )全部转入现公司的401k,是否只要在12/31以前做,那么今年转的ROTH就可仅以B账户算pro rata.


答:如果IRA 里面同时有pre-tax and after-tax 的钱的话,那么在做Backdoor 的时候就会需要prorata。但是这个pro rata的计算是按照12/31 号的balance来calculate 的。所以如果你在年底前把所有的pre tax 全部转到了401k里面。那么你的IRA 账户里面将不再有pre-taxmoney. 所以做Backdoor的时候就不需要pro rata 了。


好啦!问题就先回答到这里。大家留言可以把问题写出来。我们会挑点赞最多的3个问题,下篇文章回答。


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